【チビクロ】　もう読めない絵本　【サソボ】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 03:58 ID:V6o8YKxI: 今となってはもう読めない絵本を語りましょう。
2 名前：名無CMOSさん＠画素ちょっと ：02/07/16 04:01 ID:SEEbzSHi: 2げっと
3 名前：２？：02/07/16 04:02 ID:fCJKpdvS: 私持ってるけどなあ。
積まれたホットケーキがメチャ美味しそうですた。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 04:53 ID:pALu2NP9: バターになるトラに悩みますた
5 名前：スーパー部長 ：02/07/16 07:33 ID:???: すごく好きだった、ちびくろサンボ、
やっぱり虎バターのシーンが一番好き。

虎バターのホットケーキがすごく美味そうで
おかんに「ホットケーキ作ってくれ」とせがんだら
乗っかっていたのはマーガリン。

なんか違うと思いつつ、きれいにたいらげた幼女時代。
今でもホットケーキ見るたびに虎バターを思い出す。

面白い話だったので子供に読ませたいけどねぇ・・・

なんか犬が主人公になってる「ちびくろさんぽ」(ストーリーは同じ)っての
読んだことあるけど・・・やっぱり違う・・・、絵がキャラクター化しちゃって可愛すぎるので萎えた。
私が読んでたのは油絵調のちょっとリアルな絵だった。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 09:29 ID:???: 岩波書店出版の「ちびくろ・さんぼ」には続編というか、さんぼの弟妹が
出てくる話があるのはご存知？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 12:09 ID:urwZqEvC: なんで発売停止なんだろう・・・

馬鹿な市民の影響なら２Chで祭り起こして再販させることもできないのかなー

本を燃やすものに災いあれ・・・
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:20 ID:9lvWA1Jh: 大阪の堺に住む有田利二氏が出版社に猛烈に手紙をだしたらしい。
ひどいよな、
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:21 ID:bLnjZuot: 小さい頃、読んだ記憶がある。
とても面白かったなぁ。
今でも読みたいと思う。
子供にも読ませてあげたかった。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:35 ID:/Ca5hJ/u: 有田利二ってちょっとアレな人なんでしょうか？
オバケのQ太郎も同じような理由で消えたとか。

世の中、理解できないことが多いですね。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:39 ID:PCVLIFV7: うちの実家にも残ってるかもしれない。
うちのはなんかアニメ絵っぽいやつだった。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:51 ID:/nnBI9+H: >>6　知ってるよ。
猿に弟妹をさらわれる話でしょ？
本もってるもん。
鷹が助けてくれるんだよね。
弟妹の名前はウーフとブーフだったっけ？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:56 ID:???: >>10
消えたのはオバケのQ太郎じゃなくて「ジャングル黒べえ」ね。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 16:59 ID:???: 一時販売中止になったな
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/07/16 17:03 ID:Z9MNsKSh: 「ちびくろさんぼ」と「ちびくろミンゴ」っていうサンボの
女の子版みたいなのがいっしょに載ってる絵本知りませんか？
ミンゴはワニの卵を食べる話だったと思う…
それもおいしそうだった
16 名前：猫電波 ：02/07/16 17:04 ID:zmqECPeO: 読めますが…？
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7705-0173-0.html
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/16 17:28 ID:DzURWgmC: >>16
原作の方の絵は恐いから・・・
私は岩波のやつで育ったから、やはしそっちに愛着あるなぁ。
でも実家では捨ててしまったろうなぁ。
こんな事になると知っていれば・・・(T-T)
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 00:37 ID:TkAxAMPc: 私も岩波版で読んだ。捨ててないからどこかにあるはず・・
お父さんはジャンボ、おかあさんはマンボだったっけ？？
サンボの食べてるホットケーキがおいしそうで、
読んでいるとホットケーキ食べたくなった！

たしか、サンボというのが、黒人の蔑称（もしくは、この絵本が流布したために
サンボ＝黒人、そしてそれを蔑称として使うようになった？）だというので、
もともと海外（アメリカ？）で絶版になっていて、それが日本にも飛び火したのではなかったっけ？
まあ、もしも白人がつくった絵本で
「ちびきいろジャップ」なんてのがあったら、たしかにちょっと嫌かなーとも思うけどね・・・。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 03:30 ID:dXHQneF+: 　どういう政治的変化があって『ちび黒サンボは』OKになったんだろう。

>>16
の本は一週間前に買った。なんかけっこう幸せなお話だけど。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 06:17 ID:Y1k55IsL: ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/1303/mer_etc/mer8-0.html
こんなん見つけました。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1013695104/
NHK板より。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 08:24 ID:J5W8P/lh: 「ちびきいろジャップ」、嫌だけど読んでみたい
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 08:30 ID:???: >>21
ちびきいろジャップはメガネで出っ歯で首からカメラ下げてる。

がおー、食べられたくなかったらお前の持ってるカメラをよこせ、
がおー、食べられたくなかったらお前の国の技術をよこせ、
がおー、戦争するからお前は金だけ出せ

うーん・・・
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 09:03 ID:???: >>22
えっと、藁うところなのかな・・・ビミョー（ｗ
24 名前：にょろ ：02/07/17 09:31 ID:wLLDr96J: 絵のパンケーキうまそうにょろ。サンボは百六十九こもたべたってさぁ。しろたといい勝負できるにょろ。ちなみにサンボはインド人なんだにょろ。今までケニアとかあっちの人かと思ってたにょろ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 09:34 ID:xWsRir0U: とらのばたー萌え～
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 09:36 ID:uJBARZnV: 参考スレ　漫画サロン板より

【弾圧】「黒べぇ」って、ダメなの？【自粛】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011997348/
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 09:56 ID:eSoaEjta: 単純に、あのホットケーキ「うまそ～～～～～～～～！！」て思ったのは
俺だけじゃないはず！！
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 11:42 ID:Hki/HQWn: ちっちゃい頃読んだ本、いまだにとってある。
子供ができたら読ませるのら
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 11:44 ID:Hki/HQWn: ＩＤがヒッキー（鬱
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 12:35 ID:???: 「トラのバターのパンケーキ」評論社
近所の本屋さんにありますた。
ちらっと立ち読みしたけどサンボの内容そのままだったような・・
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 13:02 ID:hTSxmHj6: 近所の本屋で
チビクロサンポ
ていう黒い子犬が主人公の本がありました…
32 名前：7M. ◆7M./4Uw. ：02/07/17 13:03 ID:???: さんぼ持ってます。
れあもの～
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 14:50 ID:hNobkJNL: 【コマンド】　ヴォルク・ハン　【サソボ】
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 14:54 ID:???: 発禁になったとき、母が家に来る子供たちが自由に触れる本棚から
取り上げた。

もちろん貴重本保存のため。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 15:00 ID:d17OEQqI: http://js-web.cside.com/
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 15:55 ID:4wkIQVKO: ジャングル黒ベエも巻き添えですよ。
何とかしてください。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/07/17 16:00 ID:mzzVva8t: シナ（中国のこと）って差別用語のはずですが
「シナの五にんきょうだい」は本屋でついこの間も売ってました。

要は「差別か差別じゃないか」ではなく、
差別だと騒ぎだす奴が「いるかいないか」なんだなあと思いました。

五人兄弟の話もとても面白いので騒ぎだす奴が永遠に現れませんように。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 16:12 ID:43ZdiACS: へれん　ばなーまん●作・絵
なだもと　まさひさ●訳
版元: 径書房
B7変 64ページ上製
定価1,000円+税
ISBN4-7705-0173-0 C8798
在庫あり
奥付の初版発行年月●1999年06月
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/17 16:35 ID:???: 牛丼サンボ... ｽﾏｿ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/18 01:45 ID:???: 本スレage
41 名前：ちびくろサンボ＠岩波書店版　持ってるよん ：02/07/18 19:24 ID:nBbKWfaf: >>37
「シナ」はChinaと語源が同じで、差別用語じゃないよん。

現に「東シナ海」「インドシナ」は今でも使ってるし・・・

昔の「中華民国」や今の「中華人民共和国」という正式名称の代わりに

「支那」を使う事に中国政府が抗議しただけで。

あと、昔日本人と中国人がモメてた時代の記憶が蘇るうんぬんで。
42 名前：ノアロー ：02/07/18 19:33 ID:???: そそ・・別に右翼じゃないけど、
「オランダ」を「ネーデルランド」と呼ばないんだから
中国を「シナ」と呼んでもいいよ。

マスコミも文句言われなきゃ、いつまでも「オランダ」「オランダ」
文句言われりゃ、「シナはいけない！中国と呼べよｺﾞﾗｱ！」･･･ってこと。

ま、圧力があるか無いかで、「正しい国名」か「通称か」なんて問題ではない
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/18 23:24 ID:???: うちの小学校、米軍基地のすぐ近くで
ハーフの子がクラスに1人はいるようなところだった。
黒人との混血児をいじめるときに皆よく

「サンボ」言ってました。相手怒ってました。

絶版になったときちょっとほっとした。
あの言葉を、自分と同じようにまちがった使い方をする子は
減るかもしれない、と思ったんです…こんな人もいるってことで。
44 名前：元サンボ? ：02/07/19 02:10 ID:???: 小学生のときに学芸会でやらされたよ。
サンボ役やったのはいまでもいい思い出。
今は発禁なんだねー。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 02:20 ID:fXWOc1Ly: 発禁なんて初めて知った・・・・・
うちにあるけど（（

でもサンボって悪い奴じゃないし悪い扱いも受けてないよね？
46 名前：政治的に正しいサンボ ：02/07/19 09:56 ID:7xUbwDhh: 『でかしろサンボ』

むかしむかし、ロシアに格闘技の達人がいました。彼はコマンド・サンボの達人
だったのでみなから「サンボ」と呼ばれていました。彼の身長は２メートルを
超えていたので「でかしろサンボ」と呼ばれていました。

サンボのお母さんはいつもマンボを踊っているでかしろマンボ、
お父さんはジャンボジェット機のパイロットであるでかしろジャンボです。

ある日、でかしろサンボはお母さんから素敵な白い耐寒服と素敵な白い帽子と
素敵な白い長靴と素敵な白い傘を作ってもらいました。
サンボは喜んでシベリアの平原に散歩に出かけました。

すると、サンボはアムール虎と出会ってしまいました。
「がおー！　おまえを喰っちゃうぞ！」
アムール虎は吠えかかりました。

しかし、サンボはコマンド・サンボの達人だったので、いきなり虎にとびかかり、
首に十字固めをかけました。あわれ虎は気絶してしまいました。
サンボはとてもやさしい性格だったので、かわいそうに思ったサンボは、
おわびのしるしに、虎に自分の耐寒服をあげました。
　（中略）
こうしてでかしろサンボはすっぱだかになってしまいました。
困ったサンボは、風をよけるため唐檜の上に登りました。
すると、近くの木の根元で、四頭のアムール虎が集まって話していました。

「やれやれ、ひどい目にあった。俺様は締め落とされたぜ」
「なに、俺様など、蹴りをくらってタコ殴りされたんだぞ」
「何をいう、わしは投げ飛ばされてそのまま気絶さ」
「俺なんか、目潰しをくらってタックルだ」
47 名前：政治的に正しいサンボ ：02/07/19 09:56 ID:7xUbwDhh: そして、虎たちは誰が一番ひどい目に遭ったかを話し合っているうちに、一番ひどい
目に遭った者がお詫びのしるしのものを全部取るという話になってきました。

「俺のものだ！」
「わしのだ！」
「いや、俺様のだ！」
………………………………

四頭のアムール虎は罵り合って、互いに相手の尻尾をくわえ、木の周りを
ぐるぐると回りました。
虎の回る速さがあまりにも早くなって、虎の体は溶けてしまい、バター
（インドではギーといいます）になってしまいました。

これを見たでかしろサンボは喜んで、自分の服を全部身につけると、
バターを持って帰りました。

しかし、家の前にたどり着くと、連邦の役人がやってきて、サンボに
ほほえみかけました。

こうして、バターは国家の財産となりました。バターは店で配給され、
みんなバターが欲しくて、街中に行列ができていました。
サンボは国家の英雄として表彰され、銅像が建ちました。

めでたしめでたし。
48 名前：政治的に正しいサンボ ：02/07/19 09:59 ID:7xUbwDhh: この童話のポイントは、某家族対策。

１、従来、黒人関連に色々とこじつけられてきた「サンボ」「マンボ」
「ジャンボ」という言葉に一々根拠を与えて黒人を連想させる余地を
なくした。

２、虎の生息地に配慮し、シベリアに実際にいるアムール虎を登場させた。

３、「でかしろ」サンボがひっかかるような気がするが、北方に住む
生物が体がでかくなるのは生物学的な法則であり、また北方の人間に
メラニン色素が発達しないのも生物学的な法則である。科学的な描写に
のっとっている限り、差別ではない。

４、主人公のサンボは、虎に遭うたびに襲われるが、そのたびに自分の
力で切り抜けていく。自助努力の尊さを教える。

５、サンボが得た虎バターはすべて国家の財産となり、すべて民衆に
配られる。これはマルクス主義でいう「共産社会」の理想を体現した
ものであり、私産なきプロレタリアートの自覚を促せる。

６、虎は走資派を象徴し、それを退治するサンボはブルジョワへの反抗を
象徴している。
49 名前：白人差別を無くす会 ：02/07/19 10:23 ID:blrk9osL: >>46 >>47 >>48

差別図書の回収に参りました。
50 名前：　：02/07/19 10:30 ID:???: ちびくろサンボは発禁じゃないよ。
電波団体の抗議に出版社が屈しただけ。
51 名前：おかめ ：02/07/19 10:40 ID:64omfsXE: 「ちびくろさんぼ」が、「チビクロ、さんぽ」になっていたときは萎えたね
「チビクロ」という犬が散歩をしていたら・・・といった話。
いいかげんにしろと思ったよ
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 10:49 ID:???: >>51みたいにくだらんことに怒り狂うﾔｼもどうかと思うが。
黒人差別を亡くす会と根は同類なんだろうね
53 名前：おかめ ：02/07/19 10:55 ID:64omfsXE: >>52
萎えたとはいったけど、怒り狂う？どの文面を読むと
そう感じるのか理解に苦しむね。
冷めたこと言って気取ってるつもり？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:01 ID:???: 普通、萎えただけでいい加減にしろとまでは思わんよ。
だいたい、何で萎えなきゃあかんのだ(w
ほっとけよ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:02 ID:???: まあまあ、ﾏﾀｰﾘ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:31 ID:???: サソボってなんだよ。ユーモアのつもりか？
重複が起きないために、検索はやりやすいように奈。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:44 ID:???: >>56
2ちゃん語でつ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:46 ID:???: >>57
それはわかってるって、
ただね、サンボで検索したとき引っかかるように
表題には使わない方がよくないか？

それから題名部分を分割するのも止めた方がいいと思うぞ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 11:48 ID:???: 重複スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026923179/l50
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/20 00:29 ID:???: とりあえず誰か岩波版をうｐしる！
61 名前：　：02/07/20 03:35 ID:???: また大阪か
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/20 17:50 ID:CQXp6/jS: >>37
『シナの5にんきょうだい』はその差別的とされるタイトルと内容が問題になって絶版になりましたよ。
今出ているのは版元を変えた復刊版。その経緯も今の流通版には確か「あとがき」みたいな感じで載ってるんじゃなかったかな。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/20 18:15 ID:0heIQATq: >58　ちみ２ちゃんに向いてない
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/20 18:17 ID:???: ＞６３
２ちゃんではタイトルは検索しやすくが基本。
ちみ２ちゃんに向いてない
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/20 18:44 ID:???: 黒人描写があって復刊されない本の１つだね。
66 名前：猫電波 ：02/07/20 18:57 ID:???: >>65
オリジナルヴァージョンで発売中。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 02:06 ID:xzvvZa3h: マジで！！！？
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 02:15 ID:4PE4TjdM: マジ。
トラのバターのパンケーキ
ヘレン・バンナーマン　さく
フレッド・マルチェリーノ　え
せな　あいこ　やく
1600円　評論社
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 02:18 ID:4PE4TjdM: 作者のヘレン・バンナーマンは、３０年間、インドにすんでいました。
インドをぶたいに「チビくろサンボ」というお話を書き、イラストも
自分でかきました。
それがこのお話の、もとの物語です。トラや、インドのバター「ギイ」
が出てくるのは、このためです。この本では、登場人物に、伝統的な
インドの名前をつけました。
70 名前：猫電波 ：02/07/21 02:46 ID:???: >>67
へれん　ばなーまん●作・絵『ちびくろさんぼのおはなし』（径書房）
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7705-0173-0.html
本の装丁もオリジナルに合わせてミニサイズとのこと。
訳者の著書もついでにリンク。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770501714
71 名前：　：02/07/21 09:47 ID:???: 山本夏彦が翻訳した版の年老いたワニの話って、
どっかで読めないかな？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 13:10 ID:xzvvZa3h: 既出？
http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-ybn/sambo/P00.html
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/21 23:14 ID:OjQK1aBo: >>72

私の持ってた絵本の挿絵と違うなぁ
72のが原本かな？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 10:04 ID:???: >>72
これが子供の頃読んでいた絵本だ。

サンボが差別用語って言うけど、例えば「チビきいろジャップ」
って絵本があって世界中の子供達がそのチビきいろを好いて記憶に残って
くれるなら自分だったら嬉しいけどなぁ。
この絵本読んで軽い憧れを感じたけど、ﾏﾀｰﾘ平和で他の国の子供や世界観にね。
それに「サンボ」を黒人の事って考えなかったよ。その子の名前だと思ってた。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 23:02 ID:6eYKkwIQ: >74
それを「いいこと」とするかは微妙な所ですね。
「ジャップ」というのは明らかに日本人を馬鹿にした表現方法です。
それを「この話、おもしれー、黄色くて目が釣り上がったクソ日本人って絵本だよ。楽しい！」
と世界各国の子供達が言うことをあなたは本気で嬉しいと思いますかね？

こどもには知識がないから「サンボ」が黒人に対する蔑称だとは気付かないでしょうが、
だからといって「平気で蔑称を使っていいのか」という問題はまた別だと思います。
別にわたしゃあ「何が何でもちびくろサンボを絶版にしろ」と言っているわけではありませんし、
「サンボ」はどうにもこうにも差別的な絵本だと言ってるわけでもありませんがね。
差別されてきた側には差別してきた側とは違ういい分があるんじゃないですか、ってことですな。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 23:06 ID:???: Japは日本人の略称としても使われることがある

私がWebで見ている中では、少なく見積もっても二、三割はそういう用法
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/23 23:13 ID:6eYKkwIQ: >76
ええ、それは知ってますし、「サンボ」が必ずしも黒人の蔑称とは限らないことも知ってます。
でも、そうですね、アメリカ人の中に私が同席している中でその中の一人が「ジャップ」という言葉を使ったら
仮にそれが単なる略称の意味であっても私は不愉快になるでしょうし、そういう言葉の使い方をする人は無神経と見なされると思います。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 00:04 ID:GxM7rSJW: ガイシュツかも知れんけど……
この前本屋で。
『トラのバターのパンケーキ』
なる本を見かけた……これチビクロサンボと内容違うのかな？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 00:05 ID:???: >>74は
「ジャップ」って直には言われたことないのかな？

私は日米ハーフだけど、アメリカンスクール通ってた頃よく言われたよ。

嫌　で　し　た　。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 00:11 ID:???: バターいっぱいなのはいいが卵はどうした
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 02:18 ID:???: >>79
それは相手が馬鹿にした言葉として使っているからでは？
相手がそんなつもりがなく絵本で好意を持ってそれを呼ぶのなら
別の言葉に生まれ変わった物だと思うんだけどな。
これ中国の人が石原都知事がシナと呼ぶことに不快感を持っている様だけど
彼には主調があって差別用語として使ってないと言い張る話と似てるね。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 03:10 ID:???: よりによって石原を持ち出すとは………
83 名前：　：02/07/24 04:19 ID:???: 「ジャップ」と「シナ」は全然次元が違うぞ。
「シナ」はChinaと同語源（秦から来ている）だから差別語でもなんでもない。
例を出す前にもう少し勉強しる
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 04:44 ID:Uxy5o1gQ: >>83
でも石原は・・・。
85 名前：名無しさん ：02/07/24 04:47 ID:???: >>84
スレの主旨からそれるからいつまでもひきずるなYO！
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 05:19 ID:RQs4fxv2: 思い起こせばホットケーキ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 06:05 ID:???: ﾄﾗﾊﾞﾀｰのﾎﾄｹｰｷでも思い出してﾏﾀｰﾘしる!!
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 06:54 ID:qr48pzg7: >81
いくらなんでもアンタは不勉強すぎるし鈍感すぎると思うね。
黒人の前で好意をもってニコニコしながらアンタが「ヨー、ニガー」と語りかけたらどうなると思うよ？
アンタの好意が相手に伝わることなんて絶対無いよ。袋叩きにされても文句は言えないだろ。
アンタは目が見えない人に好意をもって「めくら！」と呼びかければそれが別の言葉に生まれ変わるとでも言うつもりか？
89 名前：ホトケーキ・・・(*;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/07/24 07:06 ID:???: 続きは人権板あたりにでも逝ってやってください。
90 名前：：02/07/24 07:50 ID:???: >>88
前半は異議なしだが、最後の2行の例えがおかしい。
盲人を指す場合、「どめくら」なら差別するニュアンスを含むが、
「めくら」という言葉自体に差別的ニュアンスはない。
最近では「めくら」という言葉自体抹殺されてしまって、
91 名前：名無しさん ：02/07/24 07:48 ID:???: >>88
前半は異議なしだが、最後の2行の例えがおかしい。
盲人を指す場合、「どめくら」なら差別するニュアンスを含むが、
「めくら」という言葉自体に差別的ニュアンスはない。
最近では「めくら」という言葉自体抹殺されてしまって、
「おめくらさん」「めくら」「どめくら」というニュアンスの
異なる三語の存在すら知られないようになってきているが…
92 名前：90-91 ：02/07/24 07:51 ID:???: スマン二重になってしまった
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 09:25 ID:gLLgmMik: ちびくろサンボが発禁なら
「チキン南蛮」を全国の食堂のメニューから外してくれ！
南蛮だしチキン呼ばわりだし。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 10:16 ID:WoK/G5u8: これも関連スレかな。
回収騒ぎを起こした、発禁になった漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1011026714/l50
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 10:19 ID:HnvA4tGz: 灘本昌久『ちびくろさんぼよすこやかによみがえれ』で読んだ知識なのだが、
「サンボ」は実際にはチベット由来の名前で、シェルパ族（グルカ兵と近縁）の
間では、サンボ、マンボ、ジャンボすべて一般的な名前という。
そして原作は話の内容からして、虎が出たり「ばた（いんどではぎーといいます）」の
注釈が出たりしているから明らかに黒人でなくインド人が主人公。

つまりこの絵本は黒人の別称としてのサンボと同一視はできないと思う。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 10:21 ID:WoK/G5u8: とにかく大阪にお住まいの電波きちがい団体
のせいで作品そのものを無くそうというような
運動自体はどうかと思うな。

ちびくろサンボが良いとか悪いとかは置いといて。
作品自体を無くすのって検閲じゃねーの？これ。
憲法で禁止されてるっつーの。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 10:23 ID:???: そもそも「ニガー」と「サンボ」じゃまったく意味違うじゃないか。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 12:45 ID:???: でも、絵本見るとサンボ一家＝アフリカ系の容姿の人って
印象を受けませんか？
あの本読んで、サンボはチベット由来だと思う子供は
まずいないと思う。いちいち調べたりしないとわからないはず。
ここに書き込んでる人たちも、初めてサンボを読んだときはまず
ニグロイドをイメージしたんじゃないかな？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 15:49 ID:???: 電脳なをさん発禁図書漫画の回ではトラがバターじゃなくローションになってしまってワラタ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 18:19 ID:jal1bO23: おしゃれなサムとなんたらって絵本が出てなかったっけ。
村の名前がサムサムマサラで、住民は皆サムって名前のやつ。
内容はちびくろサンボそのまま。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 18:48 ID:hTIUcTRy: >>98
いちいち何人かまで考えなかったよ。
自分だけかもしれないが遠い国の話としか思わなかった。
トラがバターになった国があるんだーって（ｗ
それにある程度大人になればトラがアフリカに居ないってわかるだろ。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 19:43 ID:jOzLOMJK: >>96
団体とはいえ、2人しかいなかったという・・・
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 20:01 ID:???: >>98
それには、日本で発行されたサンボ絵本がすべてオリジナルからかけはなれた、
アメリカでのイメージそのままの海賊版ばかりだったという複雑な事情がある。

>>102

どういうわけか２ｃｈでは「黒人差別をなくす会」を二人とする書き込みが
多いんだけど、母（会長）と父と子の三人だったはず。今はどうか知らない。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 20:02 ID:jOzLOMJK: >>103
そうか。それにしても3人だ・・・
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 20:03 ID:TznoOvix: ありゃ下げてしまった。

>>101
私も幼児期、ちびくろサンボが一番のお気に入りで、幼児独特の記憶力で
すらすらと全文暗唱してみせて親や先生を驚かせたことがある（ちょっと自慢）。
その時は、別にアフリカ系だとか黒人がどうとかはまったく念頭になかった。
単に肌の黒い少年が出てくるおとぎ話として受け止めてたよ。
106 名前：fushianasan ：02/07/24 20:03 ID:dDFmF72A: guest guest
107 名前：すったんだぎー ：02/07/24 20:29 ID:M05PdaUI: この本今日幼稚園で読んだのを思い出して聞いてみようと思てた。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 21:55 ID:hGnbaXFC: 某私立女子高（18歳）超過激ｾﾙﾌﾇｰﾄﾞうｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 22:22 ID:W+TJcc0s: >>93
前のほうでも指摘されてるが「ちびくろサンボ」は発禁ではない。
>>95
「サンボ」がチベット由来の名前、というのは単に一説に過ぎないよ。
それに岩波版（絶版になった版）の絵は「黒人」ではないですか？インド人ではなく。
「黒人」の絵に「サンボ」という蔑称の意がある単語を使うことに対して反発が生じるのは予想できることでは？
>>96
作品をなくす、のが検閲というのは違うんではないですか？出版元が自分の意志で出版を止めた訳だからね。
>>97
「ニガー」は「ちびきいろジャップ」に何の疑問も抱かない>>74に対してのレスでしょ？
わざと煽ってるのかなんだか知らないけど無意味なレスだね。
>>101
それに対する回答は>>75が言ってるんじゃないの？
知らないからといって平気で蔑称を口にするのが正しいのか、
蔑称をタイトルに冠した本が出版されることを是とするのか、
そういう考え方は差別する側の論理ではないのか、ってね。
（↑サンボ＝黒人の蔑称として考えた場合ね）
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 22:28 ID:???: チベット由来と言うならそれこそ「ちび*きいろ*」的外見で
描いたほうがしっくり来ると思うｶﾞﾅｰ

「黒人的外見」＋「黒人の蔑称として使われた言葉」が
組み合わさって、問題とされてるわけでそ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 22:48 ID:QsnSF5j1: >>109
>>101に対してのレス。
知らないからと言ってのってやつさ、
黒人だと一々考えてない子供が多いってのに口にするのが悪いって
誰に対してたよ？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 23:05 ID:???: サンボのことを「黒い男の子の話」と表現してる時点で
自分たちを「白い」側に置いて、書いて・読んでるってことだろう。

考えてないならいちいち「黒い」なんてつけないと思われ。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 23:19 ID:???: 日本人にとっちゃ白人は白い人
黒人は黒い人だよ。自分を基準に考えるのはしょうがない。
黒い肌の人って沢山いるだろ？
南の島の人からアジアのチベット、中東の人ってね。
114 名前：実験してみたい ：02/07/24 23:27 ID:???: 典型的なチベット人（モンゴロイド）/ニグロイド的容貌の
男の子の写真を用意して子どもちに見せ
どちらがよりサンボに見えるか聞けば

チベット人と答える子、いるか？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 23:31 ID:???: >>24で
>今までケニアとかあっちの人かと思ってたにょろ。

という意見もある。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 23:43 ID:W+TJcc0s: >>111
「誰に対して」って言うのはどういう意味なんだろう？
差別語の対象に聞かれさえしなければ別に構わないって意味なのか？

悪意があろうとなかろうと、もしそこらへんの子供が障害のある人を見て
「あ、シンショーだ。シンちゃんだ」と言ったら？
中国語を話す人を見て
「チャンコロだ」と言ったら？
その行為を何の疑問もなく肯定できるのかい？そのこどもに差別心がなかったとしてもだ。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/24 23:54 ID:???: サンボがニガーやジャップ、チョン並の悪意ある言葉なのかが知りたい。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 00:08 ID:???: >>46-48の
『でかしろサンボ』がベストだろう。

サンボのストーリーを楽しむんだよね
黒くなきゃｲﾔﾀﾞ!とかいわないよね？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 00:11 ID:???: 絵本って話含めて絵も大事だから
それ見て育った世代にはあのサンボだ大事なんだろう。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 01:03 ID:uVxz6r3b: どっかのサイトで「カリ高チンボ」ってﾎﾓ絵本みたなあ・・・
121 名前：ななし ：02/07/25 01:54 ID:???: 90年頃のジュニア朝日年鑑に「黒人差別をなくす会」のクレーマー親子の
記事が載ってるが、差別意識を持っているのはこいつら自身ということが
わかってなかなか興味深いよ。

例
顔の印刷された黒いガムを見て、ガキが
「これも差別だね」
ｦｲ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 09:19 ID:wthKwo9l: ＞悪意があろうとなかろうと、もしそこらへんの子供が障害のある人を見て
＞「あ、シンショーだ。シンちゃんだ」と言ったら？
＞中国語を話す人を見て
＞「チャンコロだ」と言ったら？
＞その行為を何の疑問もなく肯定できるのかい？そのこどもに差別心がなかったとしてもだ。

その事自体は当然止めるに決まってるだろ。
「そう言う事は言ってはいけない」と子供には教えるだろうな。
だが、お前が言っているのは全然別の話。

サンボが良い絵本か悪い絵本かどうかだなんてのも
この際問題ではない。
絶版に追い込んだのは間違いなく「黒人問題を考える会」
の連中で、奴らはいくつもの作品を殺して金を儲ける
だけのきちがい団体でしかない。

オバＱを返せ
怪物くんを返せ
ジャン黒を返せ
他の作品も返せ

差別だとするなら注意書きをつけるだけにしろ
作品その物を取り上げるな。
出版社が絶版にしたと問題を摩り替えるな。
原因はお前らにある。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 10:03 ID:Sem4gg1Z: チビクロサンボ、普通に売ってたけどな、本屋で。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 11:22 ID:OhsHpvIP: 今では「なくす会」の神通力も失せたようで、最近『ドリトル先生』にもいちゃもんを
つけていたが結局わずかな修正だけで再販されたらしい。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/25 14:14 ID:???: だが未だに影響があるんだよな。
今度でる怪物くんも１話差し替えがある。
絵本じゃないのでsage
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 09:02 ID:???: 神経質になるのって逆に黒人側から見ればいい迷惑なんだろうね。
なくす会ではなく黒人の見解があるのなら聞いてみたい

ちょっと前に見た雑誌の記事で、ミゼットプロレス（旧コビトプロレス）の
人がインタビューに答えていたんだけど、昔はTVや映画での出番も結構多くて
収入もあったのに、今では人権団体の横やりのせいで出番がなくなり、生活
保護を受けなくてはいけないまでになってしまったとか．．．

人権団体、もうアフォかと
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 09:44 ID:???: >126
そうだよ。前にサンコンさんだか誰か忘れたけど
たけしのここ変かな？で黒人さんにサンボの事を聞いてたけど
子供達がこのサンボの事が好きなら気にならないし逆に嬉しいって言ってたよ。
これは一例だから何とも言えないけど自分が逆の立場だったら
同じような考えだろうし、言葉のみに反応して絵本などを批難するよりも
他の差別的な考え方をこの「なくす会」は抗議すればいいのにね。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 11:28 ID:IUXci9G/: なくす会の本質ってのは「差別をなくす為の団体」ではないよ？

ただ単に騒ぎ立ててお金を出版社からぶん取って
共産党の票を伸ばそうとしてるだけの団体。
他にまともな団体があればいいんだけどね。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 11:48 ID:LdGFXDtw: >>126
独善的な人権意識を振りかざすことは、時として刃物を振り回すよりもはるかに
タチが悪い、ってことだな。

例えば誰かが小人プロレスの関係者を狙って通り魔をやっても、小人プロレス自体に
これほどの打撃を与えることは不可能。まったく人権ファシストは……
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 12:54 ID:???: 関連スレ見に行ってみたが、タブーって俺がガキのだった頃とは
比べものにならない位増えてるんだな。

ラディカル人権団体のせいで言葉の刃はますます研ぎ澄まされる
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 14:52 ID:???: 「地獄への道は善意で舗装されている」
ってのは良く言ったもんだね。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 17:18 ID:???: 問題の発端やいきなり絶版になったのはどうかと思うが
これをきっかけに差別について考える人もいただろうことは
収穫じゃない？
ある言葉が差別語になりうると知った以上、悪意が無いからと
いって無神経に使いたくない。

本文の前に注意書き・チベット説を主張したければ挿絵を
それらしくする、等の配慮はしてほしい。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 19:52 ID:???: >>132
君の言う収穫は作品を刈り取って無くしてしまう事かな？
差別について考えるのなら本を無くすのではなく
逆に残す事が重要だと思わないかな？
差別的だとする言葉を無くせば差別は無くなるのかな？

「くろんぼ」と言う言葉がある。
あまり良い言葉だとは自分もまあ思わない。
とりあえずこの言葉を無くすとしよう。
それで君は安心する訳だ？
差別する行為そのものを無くすのでなく
言葉を無くすだけで安心する訳だね？

子供が「黒人め、くせーんだよ」とか
言ってても「くろんぼ」と言ってるわけじゃないから
あれは差別じゃないな。
って事になるわけだね？

物足りなければ「黒人」と言う言葉も消そうか？
もしくは彼らを絵本や漫画や世の中から消してしまおうか？

あの団体がやってる事や君が言っているのは
そう言う事なんだよ？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 20:03 ID:cA7pOUMR: >>132
差別用語になりうる、というなら「馬」とか「ゴリラ」という動物名もそうだよ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 22:32 ID:???: ﾃﾞﾝﾊﾟ…
ttp://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/sampo/arita1102.html
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/26 23:08 ID:xKiMJueg: >>126
＞神経質になるのって逆に黒人側から見ればいい迷惑なんだろうね。
そうだよな
日本人だって、外人から出っ歯でカメラ持ってるってイメージで描かれても
別に気になんないもんな。
137 名前：132 ：02/07/26 23:38 ID:???: >133
「収穫」は「これをきっかけに差別について考える人もいただろうこと」に
かかってます。わかりにくかったかな。

私自身、それまで差別はあまり身近なこととして考えていなくて
子供のころ親しんだ絵本サンボが問題としてとりあげられたのを
きっかけに、こうして人の意見を聞いたり関連書を読んだりするようになりました。
差別（的表現）にまったく無知無頓着でいるよりは多少なりともましだと思います。
そういう意味で、収穫と表現しました。

私はどちらかと言うと、サンボは残してもいいと考える側で
折衷案として上の条件を出したんですが。
（チベット云々は、あのニグロ絵でチベット由来と言いくるめるのは
さすがに難しい、というかかえってうさんくさく見えるから）

>134
サンボ自体が人間を対象にした言葉だから
比喩でいう馬やゴリラとは別では？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 00:16 ID:???: 否定派「黒人差別だ！レイシスト誌ね！」
擁護派「言葉狩りだ！エセ人権屋誌ね！」

どっちも言い過ぎると逆に引かれる罠
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 00:18 ID:???: >>122
おまえの意見もスゲー矛盾だね。
「チャンコロ」や「シンショー」と子供が言っていたら止めるが「サンボ」と言うのは構わないって訳か。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 14:24 ID:???: あれ、原作者の絵を見ると引くよね。。。
どう見ても差別意識ミエミエの絵なんだけど、話じたいは最高。
原作者の意図とはずれ、
子どもたちが親しみを感じる友達としてサンボを見ていることは事実なわけだし
無くしてしまうのはチョット残念。

実は、多くの幼稚園や保育園には何年前もの紙芝居や絵本が残っていて
いまだに語り聞かせをしています。
先生たちは、発禁処分になったことすら知らない人も多いし。
子どもたちも大好きな話だから、この世から消えることはしばらく無いような気がしますね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 16:27 ID:fCqZkSlo: バ　　　タ　　　ー
142 名前：122 ：02/07/27 18:27 ID:???: >>139
文章良く読めよ。
子供に止めるのはその行為自体だ。
子供が黒人に対して「サンボ」と言ってもそれは止めるっつーの。

それと一つの作品の中で「サンボ」と
使われているのは別の問題だ。
同列に扱ってるけどそれは論点のすり替えだよ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 19:06 ID:???: >>140

>>110さんもいってるけど
「黒人的外見」＋「黒人の蔑称として使われた言葉」が
組み合わさって、問題とされてるわけでそ

なんだよね。差別意図は無いっていくら言われてもあれじゃ
もにょるんだよな
アメリカの絶版の経緯はどんなんだっけ？

私もあの話は好き
虎バターのホットケーキも憧れてたよ
だから残したいし、でも元通りの野放し(?もどうよと迷ってる
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 21:29 ID:N2KBRQ2J: 発禁騒ぎ以前は黒人さんにかなり好印象を持ってたのに、
今はゴーカン魔でムホー者としか思えなくなたよ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 22:34 ID:???: １４４は
家畜ｏｒ奴隷としての黒人なら好きなんだろうね
彼らがいっぱしの人間みたいに反抗したから
飼い犬に手を噛まれたと厄介がっているんだろうね
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 23:13 ID:???: 『ちびくろサンボ』が発禁になったことは　あ　り　ま　せ　ん。
前レスぐらい読め。ヴァカもの。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/27 23:18 ID:???: >>142
どこが別問題なのか説明してください。
子供が「サンボ」と人に呼びかける場合は止めるけど、本のタイトルに差別語が使われていることは気にならないってことなの？
148 名前：１４２ ：02/07/27 23:26 ID:???: >>147
簡単に説明しよう。
例えば現実に殺人や犯罪が行われようとしている時に
止めるのは至極当たり前の事だ。
ましてや子供がそれをしようとしているのなら
止めるのは当然。

だが「そのような殺人、犯罪が描かれる絵本や
漫画等があるのがそれが起こる原因だから無くせ」
と言うような意見は全然別の問題だ、わかるな？

差別そのものを無くす努力をしないで
言葉だけ取り上げて差別だ差別だと騒ぐような人間は
犯罪を無くさないで
犯罪の報道を無くす事くらい馬鹿馬鹿しい事だと
思わないか？

俺はそう思うんだよ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 00:05 ID:???: すみません、それは私の質問の答えじゃないんです。
私の質問は「差別を描いた本を絶版にすれば差別がなくなるか？」ではなくて
「タイトルに差別語が入っている本を出版しつづけることに対して抵抗がないのか？」ということです。
差別そのものをなくす努力をするのは当然として、言葉による差別もなくしたほうがいい、というようには考えませんか？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 00:10 ID:???: 言霊のさきはう国なので言葉を慎重に使ってみよう

と言ってみるﾃｽﾃｽ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 00:23 ID:???: ｶﾘ高ﾁﾝﾎﾞとﾊﾞﾀｰ虎のAA求む！
152 名前：めくらとかおしとか・・・ ：02/07/28 00:49 ID:???: そもそも言葉自体に差別的ニュアンスが全くないのに、キティ団体が
勝手に押した『差別語』の烙印に盲従するケースが多すぎるのが問題。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 01:07 ID:???: ＞＞１５２
禿同。

言葉そのものを狩る事が差別を無くす事だと
信じてるんだったら本物のアフォだよな。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 02:19 ID:???: だから絵と言葉がセットでまずいんだろ
どちらか工夫すれば気にもされなかった。

「言葉狩り」って繰り返すﾔｼﾗもなんだか
ｴｾ人権屋に惑わされない俺様ｶｺｲｲ!なDQNに見えてきた。。。

もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
155 名前：　　　：02/07/28 02:43 ID:???: 実際言葉狩りじゃないの・・・
ほかにどう言えってのよ
156 名前：ななし ：02/07/28 02:47 ID:???: >>154
おまえも勘違いな中庸気取りに見えるので気を付けれ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 02:55 ID:iHm3sR8Y: >>46-47-48
　なんでだれも誉めないんだろう。凄い気の利いてるのに。あ！重複スレのコピペか（な）。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 03:14 ID:???: >>157
でかしろサンボイチオシだよ！
マジでどこか出さないかなあー
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 04:30 ID:???: >連邦の役人がやってきて、サンボに
>ほほえみかけました。
kokowarota
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/28 16:07 ID:N1aOnNJR: どうも、「でかしろサンボ」の作者です。

実はかなり前にあったサンボスレ（検索すると過去ログが出てくるはず）に
貼り付けたやつの再掲載で、どうだこれなら文句あるまい、とパロディにしたもの。
オチはロシアのアネクドートの定型だけど、皆さんに好評のようで何より。
161 名前：ギギ：02/07/29 00:50 ID:IbHkAnv+: 絵本とは離れますが、「ブラックジャック」も黒人の絵の描き方（だったと思う。細かく覚えてない）に問題ありで、現在では黒人が絡んだ話は消されて、文庫漫画が出てるようです。
それだけですが
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 00:56 ID:8g4/9HgT: フォスターの草競馬の歌詞も昔は
♪まっくろけの土人がヤッホーヤッホー♪
でした・・・って知ってる人いない？
すれ違いの上古い話でスマソ・・・
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 09:37 ID:Igl5ZzdH: >>160
ブラックジャックの左眼の周りは黒人の皮膚で、子供の時の事故で黒人少年から
皮膚を寄付された（だからカラーではそこだけ色違い）ところのこと？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 12:49 ID:wR0P21zl: >>163
心臓移植の話じゃない？黒人の心臓を白人の差別主義者に移植するっていう話。
165 名前：とおりかかりのモノです ：02/07/29 13:03 ID:aMQZRT+6: 昔の「カルピス」の図柄をご存知でしょうか。

同じ理由で抹殺されたんですけど。
あの図柄やめてから、味が２０パーセント程
落ちたような気がします。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 14:41 ID:???: >>165
味はともかく（藁
あの図柄好きだったんだけどなあ。
あれとかダッコちゃん（昔のね）
なんか黒人への親近感が沸くと思うんだが。

「じゃあメガネで出っ歯の人形が外国で
親しまれてたらどう思うんだよ！！」

と言われたら、そのキャラが本当にかわいくて
親しまれてるなら俺はうれしいがな。
167 名前：ましんがん ：02/07/29 15:47 ID:DJCjksb5: >>165
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgk4057/karupisu.jpg
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 17:08 ID:7zVh8rno: 家庭用ゲーム板の
□■□ウイニングイレブン総合スレPart150□■□
より

470 ：なまえをいれてください：02/07/29 16:57
>>469
・・・・・・・・・・・・・・・・・え？
マ・・・・・・ジ・・・・・・レス？
これが噂のマ・・・・・・ジレス？
プ・・・・・ププッ・・・・・・ブブブッ・・・・
たまんねーよ・・・・おまえ、たまんね～イラン人だよ・・・（ｗｗ
「一本いっとく？」のイラン人に勝るとも劣らねーよ・・・（ｗｗ
おまえ、中坊の俺にマジレスなんかして恥ずかしくねーのかよ・・・（ｗ
大体、「敗因」って何だよ（ｗｗ　俺は何に負けたんだよ（ｗｗ
アメリカかよ（ｗｗ　ロシアかよ（ｗｗ　南アフリカ共和国かよ（ｗｗ
大体、おまえ改行してないじゃん（ｗｗ　文盲かよ（ｗｗ
生きろよ（ｗｗ　精一杯、生ゴミ人生を満喫しろよ（ｗｗ
169 名前：　：02/07/29 17:41 ID:???: カルピスのマークの抹殺だが、>>121でも出てるように、
電波団体は黒人（に見えるもの）を商品や著作物から
排斥しようとしているだけにしかみえない。
「差別だ」と騒ぎ立てるだけでどこが差別なのかと
聞かれても全く無視だし。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 17:47 ID:EAqGJg5z: 差別が云々でちびくろサンボがあかんとか言うてる奴！
みんな死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 18:12 ID:???: 影絵の人間なんかみんな黒いが（
172 名前：nanasi ：02/07/29 18:18 ID:???: 黒人男性からの電波団体批判もあったが（「ちびくろサンボ絶版を考える」
に所収）、連中は完全に黙殺。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 19:38 ID:???: カルピスマーク・旧デザインには懐かしさを感じる。
だが新しい方がデザイン的に好みなので戻さなくてもいい。

カルピスのマウンテンデュー割りｳﾏｰ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/29 23:55 ID:???: 電波団体は都合の悪い意見は全部無視。
どうすればあいつら自体を抹殺できるかなー
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/06 00:58 ID:???: で、この絵本をまた読むためにはどうすればいいの？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/06 01:06 ID:???: 原書買えよ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/06 23:12 ID:???: >>175
どこのでもいいなら>>16他参照。
版元や訳者にこだわるなら古本屋しかないんじゃない?
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/07 22:16 ID:WY0lUN55: あのう、サンボとは関係ないんですけど、
「びっこのライオン」とかいう話、知りませんか？
たしか、サーカスでケガをしたライオンが出てきたような・・。
179 名前：カルピスは初恋の味！ ：02/08/16 12:38 ID:???: 虎がバターになりますた。
180 名前：さく・え／ななし ：02/08/16 13:56 ID:???: でかしろチンボ
181 名前：さく・え／ななし ：02/08/16 21:45 ID:X93e+xF6: そういえばサンリオのビビンバもみんなのたあ坊も差別だ！！って
言われてなくなっちゃったんだよねー。子供の時、両方とも好きで
いっぱい集めてたからすごく悲しかたよ・・・。
大人が差別だって騒ぎ立てて廃止に追い込むのって子供の気持ちを
傷つけると思う。こういうのって逆差別だよね。
182 名前：さく・え／ななし ：02/08/19 16:21 ID:???: えっ、マジで？　たあ坊のどこが差別？　
183 名前：さく・え／ななし ：02/08/19 17:04 ID:???: たあ坊のコーナー、サンリオのサイトにあったけど…?
特定のキャラクターがあぼーんされたのかな。
184 名前：さく・え／ななし ：02/08/20 14:39 ID:???: たあ坊は駄目ではないけど。
確かに一時期より露出が減ったのもまた事実。

単に人気が無くなった時にそう言う噂が流れて
真実味を帯びただけだと思われ。

はんぎょどんのが見なくなったよ（藁
185 名前：さく・え／ななし ：02/08/20 18:28 ID:???: ちびくろサンボもう読めない本だっのか～。
知らなかった。
じゃ、１ヵ月前に図書館で読んだのは、一体・・・・・。
186 名前：さく・え／ななし ：02/08/20 22:56 ID:???: ↑それは夢だよ。
みんな夢だったんだよ
187 名前：２９８ ：02/08/20 23:06 ID:???: ＞＞１８６
夢だったのか！！
じゃ、あの図書館も夢？
188 名前：さく・え／ななし ：02/08/20 23:32 ID:???: 図書館では置いてはあるよ。
言えば奥から持ってきてくれる。
189 名前：298 ：02/08/20 23:46 ID:???: 奥からじゃなくて、
普通に棚にあったんですけど・・・・。
190 名前：さく・え／ななし ：02/08/20 23:58 ID:???: たあ坊は身体障害者っぽく見えるという
クレームがあったとかなかったとか...。
で、「ぼーっ」とした表情がなくなって
「にこにこ顔」のたあ坊ばっかりになっちゃったみたいだよ
191 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 00:55 ID:???: >>190
はっきりいってそういうクレームつけることのほうが
差別的だな
192 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 01:17 ID:+ZIXH4BU: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う？
193 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 01:29 ID:???: >>192
ブサイク。
今後やめろよ。
194 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 01:45 ID:evPCKe0S: >>191　同意見です
「カーラの結婚宣言」や「アイ・アム・サム」「レインマン」「サイモンバーチ」
ハリウッド映画はすごく近い関係で障害と向き合っていい作品を多く作っているけど
これらの作品では決して障害者を見世物にしてるものではない
「ぼーっ」とした表情が即、障害者のイメージというのもいかがなものですが
だったら何？という所で「かわいそう」「いけない表現」というのが狂っている。
悪意的な（少し難しいですが…）表現でないものであれば
むしろ差別や偏見を無くすものになるのでは？
日本は差別を訴える方に差別意識があるし、差別を訴えることを生業にしている輩がいるので
差別を無くす事が出来ないと思う
実際、学生時代に差別を訴える健常者が一番差別を無くす社会の足かせになっていて
非常に迷惑だと障害をもつ友人がぼやいていたが
それを言うことがタブーになっているらしい
195 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 14:15 ID:???: えせ人権団体の連中は差別を食い物にしてるので
差別が無くなるとメシの種が無くなって困るのです。

なのであいつらは差別保護団体と名前を変えるのが良いのでは。
196 名前：さく・え／ななし ：02/08/21 15:19 ID:???: >>195
>差別が無くなるとメシの種が無くなって困るのです。
というか、連中が勝手に「差別」を作ってるとしか思えない。
197 名前：さく・え／ななし ：02/08/22 10:46 ID:???: あの連中の悪いところは作品を殺して喜んでいるところ。

実際の差別は無くさないのに。
198 名前：さく・え／ななし ：02/08/22 23:05 ID:03aEzLVs: サンリオのたぁ坊は、初期のものと現在のでは
キャラが変わってる。
最初のたぁ坊は、目がとろーんとしてて
まぬけっぽいセリフがついていた。
今のたぁ坊に変わったのは、ターゲットを低年齢層にしたせいだと思ってた。
サベツ問題だったとは知らなかったのでびっくり。

｢ビビンバ｣は直接サンリオにクレームがついたわけじゃなく
ほかのメーカーの黒人キャラが問題になった時に
社長が自己申告？して廃番にしたんじゃなかったかな。
｢無知は罪｣とか言って・・・
当時新聞のコラムで読んだ記憶があるんだけど。
黒人キャラじゃなく、肌の黒い妖精とかにしてもダメなのかしら？
199 名前：さく・え／ななし ：02/08/23 03:27 ID:JCO02mUa: ヤンバルクイナを絶滅させてもいいから猫の保護で飯をくわせろとかやってる
沖縄の狂信愛誤団体ケルビムのようなもんか。
200 名前：無名草子さん ：02/08/23 12:59 ID:???: たあ坊のバスタオル、ボロボロになるまで使って、今は足ふきマットに姿をかえ
家族に毎日踏まれてます。たあ坊かわいかったのになー。

ちなみに少し前まで図書館でバイトしてたんだけど、サンボは検索かけたら
全て禁帯になってますた。英語版もね。
しかも職員は何故そうなのかってこと知らなかったよ。
小さい時にほとんどの人が読んだことあると思うんだけど、今こうなってるってことは
みんなあんまり知らないのかな？？？
201 名前：さく・え／ななし ：02/08/23 17:16 ID:RomJRMtq: わたしは初期たぁ坊のショーツを持ってるよ～！
半目で、口をぽかーんと開けたたぁ坊が
｢わあ　おおきな　おしり｣とつぶやいてるヤツです。
初期のたぁ坊って、星の王子様みたいな格好で杖持ってるんだよね。
セイハクキャラだなんて思ったことないよ～
そんなクレームがつくなんて信じられない。
202 名前：さく・え／ななし ：02/08/27 01:44 ID:ana63mBS: 今日、径書房のやつ手に入れたっす。
小さいとは聞いていたけど、ホントちっちぇ～～～えのね。
あんまり小さすぎて自分では見つけられず、店員さんに探して頂きました。

やっぱり岩波版の方が(･∀･)ｲｲ!ような気がするです。
あの緑色の表紙（記憶違いかも）のを読みたい。
続編の双子のやつも読みたい。
岩波版の画像ってないのかなぁ？（自分では見つけられなかった）
203 名前：さく・え／ななし ：02/08/27 10:22 ID:q2twqdAO: 私の持っている岩波版｢ちびくろ・さんぼ｣は
赤い表紙です。
204 名前：さく・え／ななし ：02/08/27 10:26 ID:ceFyLWHT: さんざんガイシュツではあるんだけど、やっぱ「おいしそう！！」だったよね。＞サンボ
サンボ可愛いと思ったけど差別だなんて考えたこともなかったなぁ。
黒い人も白い人も「外人さん」でひとくくりな人なもんで。
黒い人を「サンボ」と呼んだり、精薄の人を「たぁ坊」と呼ぶのは
呼ぶやつの品性の問題だと思ってたんだけど・・・。
言っていい事と悪い事の区別のつかないバカが増えすぎたのか。
205 名前：さく・え／ななし ：02/08/27 10:48 ID:???: >>200
図書館員をきたえなおしてください。
信じがたい。
あと、200ゲトおめ。
206 名前：さく・え／ななし ：02/08/27 12:53 ID:???: トラのバターでホットケーキやく！
207 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 07:30 ID:rG3EtUJf: １６９枚のホットケーキ
こういう数字的具体的な表現感覚は
どうもおれに根付いているらしく
そういった表現を目にすると心地良い。
理数はまったくダメなのにも関わらず。

大槻ケンヂの『ステーシー』でゾンビを１６５分割しなければ
死なないってのを読んだ当時、その設定に俺が強く惹かれたのも
どうやらサンボの影響だったらしい…当時は気付かなかった。
208 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 11:17 ID:wxTpap7i: １６９枚＝１３の自乗ということらしい。
209 名前：202 ：02/08/30 11:20 ID:DbnE+6cf: >203
あ、そうだった、そうだった！　アリガ㌧！
なんか「きかんしゃやえもん」の表紙と混同してた模様（なんでや）
210 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
211 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 13:14 ID:RMmas+qv: 本屋でトラのバターのパンケーキっていう本みっけた。
けどどーみても黒人じゃないよ～。
212 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 15:31 ID:jJPOWIKn: >>23
この企業はソファーを販売してるだけでなく、椅子の修理や張替えなども
行っています。修理なども含め、前金でお金を貰っては、どこかに
資金を回してるのでしょう。被害者はネット以外で地元などにも多数いるはずです。
また、不特定多数の方からお金を拝借しなくてはならない、何か大きな金銭問題でも
抱えていることは間違いないです。ジリ貧間違いなしです！
よってネットで資金を集める事は、サラ金、闇金などに比べれば相手が素人のお客で
あるだけに、回収期限や回収方法、何よりも利息が付かないという考えから、手っ取り
早く資金を得る方法として実行したんでしょうね。ＨＰには、さも有名企業と取引してます、
社会保険労務士で早稲田出てます、などと明記し、消費者を欺く実体のあるかも分からない
詐称広告を堂々と載せて安心させた上で、計画的に金銭を巻き上げる。
全く罪の意識がなく実行した、とは同じ社会に生きる人間として思いたくありませんが、
資金収集後、また資金流用後に利益を生む可能性もなく、自分の為にお金を集めただけでしたら、
悪質極まりない詐欺行為です。この点は帳簿などを見れば明らかになるでしょう。
しかし、そんな状態にも係わらず訴訟を起こし、被害者に金銭で弁済させよう、
などというハッタリの発言は許すことが出来ませんね。私はこれでキレました！
213 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 20:48 ID:rG3EtUJf: そういや先週のドラえもんの再放送のほうで「小人」が
消されず流れてたなあ
214 名前：さく・え／ななし ：02/08/30 22:27 ID:p7rB7WEQ: test
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 22:52 ID:SnzoHwOS: 　猿が赤ん坊をさらっていくっていうヴァージョンがあったようななかったような・・・。
216 名前：さく・え／ななし ：02/09/02 00:03 ID:???: （・ ε ・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
217 名前：さく・え／ななし ：02/09/02 23:50 ID:Q4yLvBFJ: あ、なんか、かすかな記憶が呼び覚まされた>>215
コップ？マグカップが出てきて、肉の塊があって…
218 名前：さく・え／ななし ：02/09/03 02:07 ID:gerycAgT: 灰谷健次郎の発言は許せない

「オモシロイコトモナントモナイお話ですのに、
だれかバカな子がいておもしろがったものだから、
いつのまにかおもしろいお話になってしまいました。
…こりゃけっこうな商売じゃわいと、
岩波書店は『ちびくろ・さんぼ』をジャカスカ印刷しました。
ヒヒヒ…コラタマランナア、と岩波書店はお上品な本屋さんだから、
そんなことは思っていても口にださなかった。（以下略」

・・・誰がバカな子だって？
子どもは皆天使とかほざいてなかったか？おっさんよ。
219 名前：さく・え／ななし ：02/09/06 21:35 ID:VRsF9RtB: デンゼル・ワシントン萌～な私は黒人さん差別自体理解できない。
理知的でスマートで素敵。
220 名前：さく・え／ななし ：02/09/06 22:00 ID:???: 排他に健次郎は、超差別主義者だよ。

たしか黒柳哲子との対談がのってる本で
「講演でふざけたこと質問してくるヴァカな女教師がいたから、公衆の面前で罵倒してやった。
　ヤツめ恥ずかしがって泣きやがった。ケケケざまあみろ」
みたいなことを言ってて、サイテーだと思った。（いやマジで）

こうやって正義を振りかざして他人を断罪するヤツこそ、ファシストだと思うのだが。
おまけに男尊女卑ときてやがる。
「太陽の子」でも、「兎の眼」でも、そういう逆差別的なものを感じて、
子どもの頃からキライだったよ。どうして学校推薦図書になるのか分からんかった。
221 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
222 名前：さく・え／ななし ：02/09/06 22:24 ID:VRsF9RtB: パンケーキのレシピがマジ欲しい。
何段にも重ねられた薄いパンケーキ。
つぼにたっぷりのあまーいソース。
「パンケーキ」は子供心に憧れの食べ物でした。
223 名前：さく・え／ななし ：02/09/06 22:29 ID:VRsF9RtB: サンボちゃん可愛かったなぁ。
ダッコちゃんだっけ？昔流行ったよね。
なんぼ記憶を掘り返してみても可愛いという印象しかない。＞サンボちゃん
差別なんて思ったこともなかった。ただただ可愛かったんだ。
・・・なんか寂しいなぁ・・・。
224 名前：さく・え／ななし ：02/09/07 12:18 ID:1l3tmNGu: ドラえもんの道具もな。あまりにひどい。
狂時機→驚時機
狂音波発振機→驚音波発振機
チビ黒サンボ→人魚姫
225 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
226 名前：：02/09/07 12:28 ID:???: 「子供」
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html
227 名前：ちんぽロケット ◆/gSCHIn2 ：02/09/07 18:57 ID:DNcMU4dQ: >>224
ちびくろさんぼは→星の銀貨です
人魚姫はやる前にしずちゃんが嫌がった話の筈。

>>226
最初、矢玉四郎の論旨がさっぱり判らなかった
ちょっと読んでやっと判った。俺も「子供」って書くな。
文体によっては「こども」は書くけど、
「子ども」なんて間違っても使わない。
228 名前：さく・え／ななし ：02/09/11 17:38 ID:b5TjIJNz: 母が言いました。「黒人さんは肌が黒くて可哀相ね。」
「私は髪とか目とか黒いけど可哀相じゃないよ？」と言ったら
「当たり前じゃない。日本人なんだから。」と言われました。
差別なんて所詮ただの思い込みだと知りました。
肌だの髪だの・・・色は所詮、色に過ぎないのに。
229 名前：さく・え／ななし ：02/09/26 19:28 ID:zE3UTFap: あげ
230 名前：さく・え／ななし ：02/09/26 22:37 ID:oNyEvLN4: >>228
日本人はロゼット洗顔パスタのＣＭに洗脳されているのです。
クロコさんは可哀想、と。
231 名前：さく・え／ななし ：02/10/05 23:27 ID:???: >母が言いました。「黒人さんは肌が黒くて可哀相ね。」
母親もクズだな
232 名前：さく・え／ななし ：02/10/06 23:21 ID:KfwFsIta: ワタシの高校の社会の先生は、
水泳選手に黒人がおらんのなんでか知っとるか。
なんでかとゆうと、黒人がプールに入ると水が汚れて真っ黒になるんじゃ。
ほんで他の選手嫌がるからあいつらプールに入れてもらえん。
と授業中に平気で発言しておられましたです。
次の時間では、男子生徒を当てて、
おまえ、黒人の水泳選手がおらん理由言ってみ。
水が汚れて黒くなるからです。
よし、よう覚えとったな。
とほめていたし。答える男子生徒もどうかと。

ちなみに、病気で髪の毛の抜けた女子生徒を指差して、
原爆受けたらああなるで。
などとも発言するサイアク教師でした。
233 名前：さく・え／ななし ：02/10/06 23:39 ID:???: >232　まだいるの？その最悪教師。
晒しあげきぼんぬ。
234 名前：さく・え／ななし ：02/10/07 11:21 ID:Qh4QZcfw: >>232
最低だなその教師。
235 名前：さく・え／ななし ：02/10/07 11:47 ID:ThLN6TH7: 　 (・)　(・)
　　 o
　　　◎
236 名前：さく・え／ななし ：02/10/07 19:34 ID:xPk9A3j1: ちびくろさんぼ　が　発禁になったせいだと思うけど、ちびくろさんぽ　って絵本が出てるね。
中身、誰か知りませんか?
237 名前：さく・え／ななし ：02/10/07 19:37 ID:x/Y7IuxI: >>236
ttp://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/sampo/sampo.html
238 名前：さく・え／ななし ：02/10/07 19:39 ID:xPk9A3j1: ＞237
ありがとう！
239 名前：さく・え／ななし ：02/10/08 07:33 ID:7EYQd6Sg: 最近だっこちゃんも微妙に形を変えて登場してきたよね。浅はかだ。
240 名前：さく・え／ななし ：02/10/08 18:48 ID:PqrWFF2W: まだ図書館にあるよ。その筋の抗議があるからか書庫にある。
言えば出してきてくれるよ。
私はカラーコピーして製本テープで”本”に復元して娘にあげました。
241 名前：さく・え／ななし ：02/10/08 20:33 ID:hI7miP5z: 某生協で出たよ。ミニブックシリーズ。原作本ということで絵があんまり可愛くないんだけど。
お話はそのまんまでした。
242 名前：さく・え／ななし ：02/10/09 04:05 ID:9J+0pUcX: >>241
径書房で出たのとはまた別の本?
243 名前：さく・え／ななし ：02/10/09 10:20 ID:RBu087P8: 『おしゃれなサニー』って題名に改定されたって噂
だいぶ前にきいたけどデマだったのか！？
244 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
245 名前：さく・え／ななし ：02/10/09 12:29 ID:+EpbLdCL: http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1020733230
イタイ厨房ダークセルジュ ◆DUDarkSzlUが見れます（笑）
246 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
247 名前：さく・え／ななし ：02/10/11 04:24 ID:???: 絵本じゃないけど、ロビンソンクルーソーのフライデーも今はダメなの？
248 名前：さく・え／ななし ：02/10/11 15:02 ID:???: >>247
ふくろう？なんで？聞いたこと無い。
249 名前：さく・え／ななし ：02/10/12 00:21 ID:???: >>247
本が今どうなってるかは知らないけど、
黒人の奴隷が実際にいた時代に書かれた本に
黒人の奴隷が登場するのは当たり前なんだよね。
こんなのまで抹殺しるとしたら、ひどいよね。
歴史の教科書からも、黒人や奴隷の歴史についての
記述は無くなるのかね。
250 名前：さく・え／ななし ：02/10/12 07:04 ID:???: 差別と言うより歴史を消したいだけちゃうんかと小一時間（略
251 名前：232 ：02/10/15 21:50 ID:EbhvV+sY: >>233
かれこれ十年前なのでまだいるかどうかは不明ですけど、
そろそろ定年退職していても不思議ではない年齢だったと思います。
晒しageたいのは山々ですけど、やはりそれはまずいかなぁと。
余談ですが、一度、その教師に苦情を言ったところ、
次のテストの時、点数をクラス全員の前で暴露されてしまいました。
成績の悪い教科の先生に刃向かったワタシもワタシですけど。
252 名前：さく・え／ななし ：02/10/16 19:57 ID:???: 黒人さんは肌が黒い。そんなのは当たり前。
なんでそれがあかんの？きれいやん。黒。
日本人なんかわざわざ高い金払って黒く焼く人だっているんよ？
細い手足やみごとなムネあんどヒップ。
世界中で一番！ラインのきれいな民族やん。
誇りにせいよ、黒人！黒人言われて卑屈になるな！
きれいやろ？ていうてやれ！！・・・きれいよ、ほんと。
253 名前：さく・え／ななし ：02/10/23 22:28 ID:???: age
254 名前：さく・え／ななし ：02/10/25 01:35 ID:???: チビクロサンボより差別的なモノってあるだろうが！
255 名前：さく・え／ななし ：02/10/26 19:48 ID:???: そういや白人って黒人差別するわりには肌を焼きたがるな

結局真っ赤っかになるだけで無駄だったりするんだけど
256 名前：さく・え／ななし ：02/10/30 18:37 ID:KLnsj8S8: 過去ログ読まずに書き込む。(あとで読むけど)

チビ黒サンボ、岩波版その他発禁後、１０年以上たった今は色々出てるじゃない。
ヘレンバナマンのを復刻したやつから、「トラのバターのパンケーキ」っていう
まんまタイトルで山場をばらしちゃってるやつまで。
チビ黒散歩なんて、続編(チビ黒昼寝だっけ？)出てるし。

つか、もともとヘレンバナマンは、サンボを印度人として描いてるんだよね。
でもそれがアメリカに輸入されて、あらゆる改作が出回っていくなかで
黒人に書き換えられ、中には如実に黒人差別的なのもあった。

その改作のなかの一個が日本に入ってきて、岩波版として発売されて。
(あれが日本のチビ黒サンボとしては一番メジャーなモノだと思うけど、
前半と後半が違う人の絵だって皆さん気付いてました？私は最近気付いた
の。後半(双子の弟の話＝>>215)は日本人が絵を描いてるから、猿が
ニホンザルっぽいんだよ。)
257 名前：さく・え／ななし ：02/10/30 18:50 ID:+DpPPY8O: ユニクロも発禁？
258 名前：さく・え／ななし ：02/11/05 13:28 ID:twYIvOPz: のらくろは、既出？
259 名前：さく・え／ななし ：02/11/09 09:30 ID:???: 板違いの話題なんだけど、
テレビ東京のアニメでは「白目表現」ができなくなったそうです。
「盲人の権利を考える会」みたいな市民団体が、
「『白目表現』は盲人への差別だ」と激しく抗議したとか。

「白目表現」っていうのは、ちびまるこちゃん等によくある
登場人物が「驚いた時」「絶望した時」「引いた時」のギャグ表現です。

「ポケモン怪電波事件」を起こしたテレビ東京は、
こういった抗議にものすごく敏感です。
260 名前：さく・え／ななし ：02/11/10 07:10 ID:???: >>259
サイボーグ009は?
261 名前：さく・え／ななし ：02/11/10 13:34 ID:1ZMYRSJH: 漏れ小さい頃に読んだ「ちびくろｻﾝﾎﾞ」は、最後にｻﾝﾎﾞはﾎﾄｹｷｰを数万数千数百数十数枚ｸﾀって書いてあったと思う。
幼心にもシュールだなと思った。
262 名前：さく・え／ななし ：02/11/10 22:15 ID:db2yFsr6: >>259
ガラスの仮面は？

ちなみにうちのちびくろさんぼ（ポプラ社）は、
アニメ絵ながら、お父さんはターバン巻いてお母さんはサリーを
着てるし、ついでに家の中や街並の絵もしっかりインドテイスト。
岩波のを読んだ事がないけど、ポプラ社版を読む限りは、
何故発禁なのか全く解せない。
263 名前：さく・え／ななし ：02/11/10 23:40 ID:???: >>262
「発禁」じゃないんだよ。ここ大事なポイント。
264 名前：さく・え／ななし ：02/11/12 00:19 ID:HiimiGRU: 夢の国のリトルニモがほすぃ
265 名前：さく・え／ななし ：02/11/12 00:50 ID:dXEiw9ck: その手の昔のアニメ話だと、いま、再放送されると「無音カット」が
頻繁に入るよ。

明日のジョーなんか目も当てられないし、手塚治虫なんか、ヘタすると
カットじゃ間に合わなくて放送不可になっちゃう。
266 名前：さく・え／ななし ：02/11/12 01:41 ID:HiimiGRU: え？ニモってアニメになったんですか？？
洋書のやつしかしらなくて・・・
昔は日本語版もあったらしっけど
267 名前：さく・え／ななし ：02/11/12 18:47 ID:aXom4dui: >>266
なってないよ。なんでそう思ったの？
だれもそんなこと言ってないと思うけど・・・
268 名前：さく・え／ななし ：02/11/12 22:32 ID:tn+QQPQF: 264 名前：さく・え／ななし投稿日：02/11/12 00:19 ID:HiimiGRU
夢の国のリトルニモがほすぃ

265 名前：さく・え／ななし投稿日：02/11/12 00:50 ID:dXEiw9ck
その手の昔のアニメ話だと、いま、再放送されると「無音カット」が
頻繁に入るよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「その手の昔のアニメ話」＝ニモかとおもいますた
269 名前：さく・え／ななし ：02/11/13 04:07 ID:dAV1JVLI: そんな事よりおまいらこの中島みゆきはどうなんよ
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/photo/0211120102.jpg
270 名前：さく・え／ななし ：02/11/13 20:19 ID:dAEU3eOm: トラがグルグルまわってまわってまわって溶けてバターになっちゃうなんて。
しかも溶けたバターでパンケーキ焼いて食べちゃうなんて。
こんなステキなお話が・・・。
271 名前：さく・え／ななし ：02/11/14 03:40 ID:vQz1W8Dp: >>213

元放送関係勤務ですが

「小人」は、妖精とか、架空の存在の場合にはOKですた。
だから、「小人の靴屋さん」はOK。

NGになる場合の「小人」は、人間だけど極端に背が低い人などに対しての場合。
例えば、海外でとても小柄な役者さんで着ぐるみ専門の人がいたりしますが、
その人を「小人」と表現するのはNGです。

局によって多少違うし、担当プロデューサーの判断でも誤差はあるかと思いますが、
ある担当番組で「小人」が出てきた時にそういう判断をされました。
SFモノで（妖精の）小人だと思ってたら実はエイリアンだったみたいなオチだったと思うんですが、
他に適格な単語もなかったんで、その時は「小人」で台詞収録して、
放送後も特に苦情などはありませんでした。
272 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
273 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
274 名前：さく・え／ななし ：02/11/18 15:52 ID:???: >>721
この間のナイナイはOKなんでしょうか？
また最近規制緩くなったのかな。
275 名前：さく・え／ななし ：02/11/19 18:55 ID:RZRQO6wT: >274
160センチ以下の芸人7人集めて筋肉番付やったやつね。
276 名前：さく・え／ななし ：02/11/24 16:54 ID:9c4wqktT: >>232
昔、オリンピックで金メダルをとった、オーストラリアの女子選手
（東京オリンピックかメキシコか？ドーン・フレイザーと言う名だったかも？）
の著書で、水泳界は（白人が支配している国の）、
差別が厳しくて白人だが貧乏だった彼女は非常にいじめられたこと。
また、黒人とは同じ水に入るのが嫌だと言うので、黒人の水泳選手は居ないということが書いてあった。
かねがね不思議だったが、そういうことかと思った。
277 名前：さく・え／ななし ：02/11/25 07:42 ID:???: 最近テレビでよく流れていた「サインはV」の
故范文雀の演じたジュン・サンダースって、
黒人メイクをしていたように見えたんだけど、
どんな境遇の役だったんだろ。
278 名前：月に疲れたピエロ ：02/12/14 18:34 ID:???: ｏ（◐ฺ∀◓ฺ）ｏ　きにしるな
279 名前：さく・え／ななし ：02/12/24 01:45 ID:lgozNG6v: ちびくろさんぼ、私が大好きな絵本だった！この前、移動図書館で見つけて
カラーコピーしてのりで貼って、3歳の息子に読んであげたら、とても気に
いって毎日読まされてます。
岩波のって原色づかいがきれいで、本当に楽しい本だと思うんだけど・・・。

サンボが黒人の男の子っていうことより、トラのバターで作った
ホットケーキというところがとっても記憶に残っている私。ママレンジ世代
なのでつ。

ちなみに岩波版の絵本は
ヤフーのオークションでは1万円超えてますた。カラーコピーだと800円
くらいだった。
280 名前：さく・え／ななし ：02/12/24 22:59 ID:2bHvdpYn: 多分ｶﾞｲｼｭﾂではないと思うんだけど…。

私の姉が「3匹のこぶた」を見て「この本って、『白人文化崇拝だ』って
事で、たしか国際的に物言いがついてるんだよね」とか言うんです。

姉曰く、「レンガの家最強！」が「欧米建築方式最強！」に繋がるから、
だとかなんだとか。初耳だったんですが、これって有名な話なんでしょうか？
281 名前：さく・え／ななし ：02/12/27 22:34 ID:qqiIXoOC: >>280
うーん、「浦島太郎は家父長制賛美だ」とか「みにくいアヒルの子は差別だ」とか
いうような話はゴロゴロあるけど、そういう批判は初めて知った。出典を知りたいものだ。

しかしレンガなんて、古代エジプトでも古代中国でも使われていただろうに、なんで
白人文化崇拝につながるの？
282 名前：さく・え／ななし ：02/12/27 22:36 ID:???: ブタが白いから。・・・とか？
283 名前：さく・え／ななし ：02/12/28 16:51 ID:QE4njt97: 黒豚かもしらんやん。
284 名前：さく・え／ななし ：02/12/28 21:31 ID:???: でもクロブタの三匹の子豚って見たこと無い。
285 名前：さく・え／ななし ：02/12/30 05:23 ID:Hux9UPdL: >>284
じゃあ、多文化主義にのっとり
「3色の子豚」とかは…なんか変だね(´･ω･`)
それはそれで面白そうだけど。
286 名前：さく・え／ななし ：02/12/30 20:41 ID:nP2X3MF0: >>285
それはいいかもしれない。もって行き方によっては
いいものが出来そう。少なくとも「チビクロサンポ」よりは。
どこかでマジで作らないかな？題名変えないまでも、絵を
三色(例えば白・茶・黄土色)のブタにするの。
287 名前：さく・え／ななし ：02/12/31 15:51 ID:???: 白・茶・黄土色の順番をどうするかで、またモメそうだね、それ。
288 名前：さく・え／ななし ：03/01/01 00:08 ID:zvN1bD/9: あけおめ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
289 名前：さく・え／ななし ：03/01/01 20:58 ID:???: 表紙はぶたの絵なしで、
場面によって本文のは順番バラバラってのはどうかと思ったけど
よくよく考えてみたら、藁と木と煉瓦、どれがどの色かってのが
もう無理ね。決められないね。
クロブタが藁だったら、それこそ人種差別って言われそう。

じゃあ、一匹が三色ってのは？三毛ブタ。
290 名前：山崎渉 ：03/01/12 20:42 ID:???: （＾＾）
291 名前：さく・え／ななし ：03/01/14 00:48 ID:nKXHa3IU: 普通に売ってるじゃない！
あせった…。「ちびくろさんぼのおはなし」
かなり好きだったからね～。
あの絵本でホットケーキを知ったような…？

ところで、あの本を読んで黒人を連想してしまう事って差別になっちゃうのかな。
292 名前：さく・え／ななし ：03/01/14 01:24 ID:MPCubk/V: >>291
そう、ふっつーに売ってるよね。でも岩波版は未だ再販せず、かな。

最後の一行が謎。なんで差別になるのよ。
293 名前：さく・え／ななし ：03/01/21 05:28 ID:y0qMedGH: そもそも、発禁って自主的なもの？
売ったら罰せられるってわけでもないよね？
一部のアホ団体から抗議が狂ってだけで。
294 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
295 名前：さく・え／ななし ：03/01/21 19:08 ID:eO9JkD7S: >>293
「発禁」ではなく「自主的な絶版」です。
日本の出版社はどこも「差別」の問題以外に、
「触れられたくない弱み」を抱えていたために、
一斉に「自主的な絶版」を選択したのです。
296 名前：山崎渉 ：03/01/23 04:21 ID:???: （＾＾）
297 名前：さく・え／ななし ：03/01/25 00:28 ID:NKG6X7Pn: そういえばNHKの放送禁止用語リストの量にびっくりしたが
別に使っても罰せられることは無いけど使った途端に
差別団体から鬼のように電話がかかってくるから自主規制してるらしいと聞いて激しく萎えた
298 名前：さく・え／ななし ：03/01/25 03:31 ID:PwLGxf0j: アホ団体なぞ無視すればいいことなのに。
当り障りのない癒し系絵本ばかりになっちゃうよ。
299 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
300 名前：さく・え／ななし ：03/02/01 03:00 ID:Emmx/ulx: 「ちびくろサンボ絶版を考える」（径書房）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770500874/
301 名前：さく・え／ななし ：03/02/01 12:53 ID:???: >300
読んだ読んだ。
あと、「焼かれたちび黒サンボ」とかもあるよね。
あれはどこの出版社だっけか。
302 名前：さく・え／ななし ：03/02/02 11:19 ID:eWs1SQk1: >>301
長野市で「ちびくろサンボ」焚書事件、なんてのがあったんだね。
知らんかったよ。

これのことかな？
「ちびくろサンボ」が焼かれた――長野市における「ちびくろサンボ」廃棄依頼問題資料集
（図書館問題研究会）

それとも、これ？
焼かれた「ちびくろサンボ」―人種差別と表現・教育の自由（青木書店）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250920305/
303 名前：さく・え／ななし ：03/02/18 16:25 ID:quHVmVXi: 三島由紀夫全集２５巻にちびくろサンボの戯曲があるぞ。
幼稚園の父兄が書いたものに三島が加筆したものらしい。
304 名前：さく・え／ななし ：03/05/21 02:55 ID:FARUNhBx: サンボってカタワって意味らしいね。
外国で『リトル・イエロー・カタワ』っていう絵本が売れたとして
外国人が日本に観光に来て「ここがカタワの国か」とか日本人を指さして
「おおカタワ！」とか言ってたら、やっぱり嫌だな。
本人が悪気無くても「日本のカタワ、私の国で有名です」とか言われたら
眉をひそめるとおもう。
外国人にとってはキュートな名前だったとしても、日本では差別語だもんね。
305 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
306 名前：さく・え／ななし ：03/05/21 09:34 ID:5PKA2lbg: 「ちびくろさんぼ」は自主的に絶版なんですか？
私は３年前に径書房の「ちびくろさんぼのおはなし」という本を買いました。
原作者のヘレン・バナーマンの挿絵の小さな絵本ですが。
もしかしてお宝？？と喜びましたが
アマゾンでも売ってるじゃん。
岩波のだったらお宝なの？
307 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
308 名前：さく・え／ななし ：03/05/21 13:29 ID:guo+J3QU: >266
『ももいろのきりん』ではないですよね？
子供は一人ですが…
309 名前：さく・え／ななし ：03/05/21 20:20 ID:Ae5dpeKU: >306
岩波版は自主的に絶版で、今後も復活は無いそうです。
他社は、天下の岩波に倣ったらしいです（騒動当時）。

>304
300で紹介されている本では、
サンボという言葉は、
黒人に対する蔑称（日本人に対するジャップと同様）として
50年代のアメリカで使われていた
（ので、Little Black Sambo＝Little Yellow Jap のような感じ）が、
バーナマン執筆当時のイギリスでは、
蔑視的ニュアンスは無かったのではないか？
というようなことが書いてありました。
カタワという意味があるとは、全然書いてありませんでしたが・・・。
310 名前：さく・え／ななし ：03/05/21 23:42 ID:FARUNhBx: http://clinamen.ff.tku.ac.jp/CENSORSHIP/Porn/porn_art_1.html
の9)
>>309
311 名前：山崎渉 ：03/05/22 01:28 ID:???: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
312 名前：さく・え／ななし ：03/05/22 04:26 ID:oxt/Nhq1: >310
英語のSamboの語源がスペイン語のzamboで、
そのまた語源がギリシア語のskambos（「片輪」「不具」の意）だ
という話ですね。
英語のSamboには、そこまでの意味はあるんでしょうか？

ま、いずれにしても、避けるべき言葉なんでしょうが・・・。
313 名前：さく・え／ななし ：03/05/22 09:42 ID:qB28SsNs: スレの前の方で、Japではピンとこない人がいるみたいだったけど、
｢リトル・イエロー・エタ｣だと思えば差別語とわかりやすいかな。

http://bbs.shana.jp/~rayna/webink.html
314 名前：さく・え／ななし ：03/05/22 09:46 ID:qB28SsNs: http://bbs.shana.jp/~rayna/weblink.html
315 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
316 名前：ジャニース研究所 ：03/05/27 13:05 ID:???: >>1
「サソボ」ではなく「サンボ」です。
こういった単純な間違いが世の中にはびこることはよくありません。
317 名前：山崎渉 ：03/05/28 16:14 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
318 名前：?W???j?[?X?????? ：03/05/28 23:14 ID:???
319 名前：さく・え／ななし ：03/05/30 02:47 ID:???: あげませう｡
320 名前：さく・え／ななし ：03/05/30 02:47 ID:???
321 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
322 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
323 名前：さく・え／ななし ：03/06/03 10:15 ID:yuM8NR7H: むちゅめが保育園のお遊戯で習ってきた
もうとっくに差別扱いなのを知っていたので
今はそういうのが緩やかになってきたのかと思って
ちょっとﾋﾞｸｰﾘしますた

ぼーくーはーｻﾝﾎﾞｻﾝﾎﾞ♪ちびくーろーｻｰﾝｰﾎﾞ
みなみーのしーまーのげんきなおとこのこ　ってやつ
324 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
325 名前：さく・え／ななし ：03/06/03 12:49 ID:qkFILf2g: 今日初めてこのスレに来ました。

でかしろサンボには笑った。

3匹の子豚に関しては、日本版3匹の子豚
「3匹がそれぞれわら・木・レンガで家を作りました。
ある日大きな地震が起こり、末の子豚はレンガの下敷きになって死んでしまいました」
って聞いたことがある。
326 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
327 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
328 名前：さく・え／ななし ：03/06/03 15:18 ID:OUCCtRzt: 　　
329 名前：さく・え／ななし ：03/06/13 18:22 ID:zqsn/qXc: 本スレage
330 名前：さく・え／ななし ：03/06/19 19:00 ID:ME7NZvH0: 幻魔大戦にサンボって黒人少年が出て来たけど、あれは今どうなんだろう？
331 名前：sage ：03/06/20 04:56 ID:???: ？
332 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
333 名前：さく・え／ななし ：03/06/20 09:49 ID:KMiu6oQN: ちび黒サンボってなつかしーなぁｖ
幼いころ大好きだった絵本の一つがコレ。
中でも虎が木の周りをグルグル回ってパンケーキになっちゃう所が
大好きだった・・・・
しかし、同時に
「この虎さんの内臓や溜まったフンはどうなったんだろう」
と、幼心に思っていたナァ・・・。
（当時、「すばらしい世界旅行」って番組があったんだが、
その影響だろうな・・・＞内蔵やフン）
334 名前：無名式部さん ：03/06/20 12:04 ID:cWFI5JUg: グルグル回ってパンケーキになるのではなくて、
バターになってそれを使って、ちび黒サンボのお母さんが
パンケーキを作ったのではなかったでしたっけ？？
勘違いかもしれないのでゴメンナサイ。
335 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
336 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
337 名前：さく・え／ななし ：03/07/04 14:13 ID:y27pmERS: >>334
正解
338 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
339 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
340 名前：山崎渉 ：03/08/02 01:53 ID:???: （＾＾）
341 名前：山崎渉 ：03/08/15 15:03 ID:???: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
342 名前：さく・え／ななし ：03/10/17 22:55 ID:vNh5P0ac: 本スレage
343 名前：プレミアは ：03/12/01 06:38 ID:iWSdM7nV: 表紙が赤い岩波版だけです。３０万くらい。
344 名前：さく・え／ななし ：03/12/01 11:05 ID:4g8ZcA8B: 今ほの板で「あなたの思いで絵本教えて」を募集中。
本のタイトルと素敵な思い出をほのぼの語ってください。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069068016/l50
345 名前：１６６６倍 ：03/12/26 04:37 ID:MdZPd0+E: ￥１８０が￥３００,０００

十年くらい前は古本屋で３万で売ってた。
346 名前：さく・え／ななし ：04/01/17 21:02 ID:HREkDIR3: age
347 名前：さく・え／ななし ：04/01/18 15:14 ID:Dmc2bB4Z: >>343
自分も持ってるので、「え～～？！」と思ってヤフオクで見てみたら、
2100円で売ってましたよ。
348 名前：さく・え／ななし ：04/02/06 21:27 ID:???: >>313
「ちびくろおまんこ」のほうがわかりやすいと言っている人もいます。
ttp://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/sampo/sampoQandA.html
349 名前：さく・え／ななし ：04/02/22 00:36 ID:+aTHYxBC: 上野にある、国際児童図書館に「ちびくろサンボ」が収納されている
のでここで観る事が出来ます。
350 名前：さく・え／ななし ：04/02/22 02:18 ID:/Ckyr+/8: 図書館で見た「ちびくろサンボ」主人公が黒い犬になってて
びっくりした・・・。
351 名前：さく・え／ななし ：04/02/24 19:03 ID:eCrr3leo: ｸﾞｷﾞｬｸﾞｷﾞｬｸﾞｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ(;゜;ж;:゜;:)
352 名前：さく・え／ななし ：04/03/02 19:00 ID:rrobM3S6: 岩波の赤い表紙のちびくろサンボ好きです。
色がポップで、デザイン的にも優れてたと思う。

子どもの頃「ホットケーキミックス」の箱をみると、
「この溶けたバターはトラの黄色で、
蜂蜜はトラのしましまの茶色なんだ！」って
思っていました。あーヨダレー。
353 名前：さく・え／ななし ：04/03/13 14:37 ID:???: くもだんなとかえるを読んでみたい。
354 名前：さく・え／ななし ：04/04/16 03:57 ID:???: おまいら、これ見てみ。

4/16読売
［３邦人解放］「喜ばしいが教訓も少なくない」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040415ig90.htm
軽い行動、重い責任
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040415ic31.htm
355 名前：さく・え／ななし ：04/04/21 23:03 ID:???: >>350
それの昼寝のも面白いよ
356 名前：さく・え／ななし ：04/06/04 12:11 ID:???: 保守
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 15:34 ID:57gbVhH5: >>10
有田利二ってのはかなりアレなおっさんや
自分の子供に「ちびくろさんぼ」の悪評な作文を書かせて
それを出版社へ抗議文として送ったのが最初らしい。
その子供も今二十歳過ぎとるやろけど、実の子供を利用すな！
358 名前：さく・え／ななし ：04/06/17 02:12 ID:???: 初めてこのスレに来ました。
どうでもイイけど、>>330の黒人少年の名前、
「サンボ」じゃなくて、「ソニー」だよ。
359 名前：さく・え／ななし ：04/06/26 12:44 ID:iwD7Ro0a: ちびくろサンボもう１度読みたい。幼稚園の時劇をやったんだぁー。トラがぐるぐる回るところおもしろかったわ。
360 名前：さく・え／ななし ：04/06/26 14:26 ID:cKCEzMFz: >>359
俺も昔やったな～
最初サンボだったけどトラの方がかっこいい！！って言って
無理やり変えてもらった思い出が・・・
361 名前：さく・え／ななし ：04/06/26 21:43 ID:xS4zTfH6: ひかりのくにテレビ絵本の「バッテンロボ丸（全二巻）」是非
もういっかい読みたい。ヤバイ内容だった訳じゃないけど、「ひかり
のくにテレビ絵本」って発行部数がメチャ少ないらしい。
362 名前：さく・え／ななし ：04/06/30 05:01 ID:OPQGRxb7: あのバター付ホットケーキは、
ぐりとぐらの「かすてら」並においしそうに感じたなぁ。
そして、サンボはさすがに食べすぎだと思った。
363 名前：さく・え／ななし ：04/08/09 16:50 ID:9zmnBzS3: チビクロサンボ大好きでつ。復刊してほちぃです！
虎がグルグル廻るとバターになると信じてたなぁ。　Ｏ（＾－＾）ｏ
364 名前：さく・え／ななし ：04/09/02 01:30 ID:rizhO96k: 幼稚園の頃は、私も虎がグルグル回って溶けると
バターになると思っていた～。
当時の絵本は、うちの納戸で眠っています。
子供が出来たら読ませるつもり。内容面白いもの。
365 名前：さく・え／ななし ：04/09/20 20:23:00 ID:Tj7hodQw: カルピスage ∩(ﾟ∀ﾟ∩)

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